年金・老後』のお役達情報!

2017/12/27/00:50
年金・老後
カテゴリ:年金・老後
退職金は余裕資金ではなく、老後の生活費を賄う資金
年を取ったら投資の才能が枯れるとは思いませんが、やっぱり若い頃から場数を踏んだ経験値ってのは大切な気がしますね

パチスロとかでもダメな台を熱くなって当たるまで打ってる常連客とか見かけますが、1玉4円、1枚20円と負けるにも限界がある世界と違って、投資だとダメならダメって切り替えて損切りできないと種銭が100万あっても1億あっても…

若い人ならこれから稼ぐ給料で立て直す機会も多くありますが、残りの人生年金と退職金頼みという方が負けこんで理性を失ったら投資で人生アウトコース\(^o^)/

2ちゃんねるでも退職金での投資デビューには否定的な意見がほとんどでしたが、時間もお金もあれば投資したいって考えるのはわかりますし、余裕のあるお金の中から少額で初めて利益の出た範囲内で少しずつ投資額を増やして行く感じが良さそうですね

しっかりリスク分散しとけば一発アウトにはならないでしょうし(他人事)

管理人 AA(アスキーアート)
以下、【経済】「退職金で投資デビュー」は老後破綻への道のまとめです
「退職金で投資デビュー」は老後破綻への道
私は今まで、多くのサラリーマンの資産形成にかかわる仕事をしてきました。サラリーマンというのは決まった給料しかもらえませんが、逆に言えば自営業等に比べれば、やっぱり収入も支出も安定しています。

 普通にまじめに働き、給与天引きなどの手段を使ってコツコツと資産形成をしていけば、多くの人は将来、経済的にそれほどひどい状況になることはありません。ところが、「これをやったら、老後破綻に向けて一直線!」という、「まずい一手」があります。それはいったい何かと言うと、「退職金で投資デビュー」です。

■みんな、退職金に対して大いなる勘違いをしている

 サラリーマンの中には、退職金をもらえる人たちが少なからずいます。逆に言えば、会社によって制度は違うので、退職金のない会社もありますし、制度も会社によって少しずつ異なりますから、誰もが同じくらいの退職金をもらえるわけではないのは、言うまでもありません。

 しかしながらアメリカと違って退職金という制度は長い期間にわたって日本に根付いている制度ですから、なじみのある制度であることは間違いないでしょう。

 ところが、多くの人が退職金というものの本質を勘違いしています。それは退職金が長年働いてくれたことに対して会社がくれる“ご褒美”だと思っていることです。

 確かに、そう勘違いするのも無理はありません。

 もともと退職金のルーツは江戸時代の「のれん分け」です。「のれん分け」というのは、長年働いた奉公人に屋号の使用許可といくばくかの開業資金を与えて独立させる仕組みで、これが現代の退職金につながってきているからです。

■「現代の退職金は、給料の後払い」と言える理由

 したがって退職金には、もともと功労報酬的な意味合いがありました。しかしながら、現代の退職金は決して長年働いたことに対するご褒美ではありません。

 退職金の本質、それはひとことで言えば「給料の後払い」です。その証拠に、企業会計上においては、退職金や企業年金のことを「退職給付債務」と言います。そう、給料の後払いだからこそ、会社が社員に対して負っている債務ということになるのです。
ソース:https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171202-00199369-toyo-bus_all
3 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ 2017/12/02(土) 11:11:59.33 ID:P6gGPB45.net
はわわゎ...そんな風評が流れては
カモネギが逃げてしまうではないか
4 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 11:23:48.20 ID:nFhrDEVt.net
株投資は若い時から始めないと無理、
元部長さんでも株は指示ごうりには
動かない。
5 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 11:25:21.63 ID:4bCZjVNc.net
こんな奴おらんやろ。
6 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 11:33:30.52 ID:0D8i3Mk+.net
退職金を全部引き出してタンス預金はこわいので、とりあえず銀行の普通預金だ。
銀行員、証券会社の社員のいうことは聞かない。
7 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 11:41:09.28 ID:Pj+4mAbn.net
投資はカネに余力のある人がするものだよ
292 :隠し味は2chそーす 2017/12/05(火) 19:55:19.71 ID:sF9GdbAN.net
>>7
投資額の100倍は持ってないと危険
8 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 11:41:24.41 ID:RnrlYQq6.net
それで「投資はやめとこう」と思ってタンス預金にしたらしたで特殊詐欺で根こそぎ
持ってイカれる訳か。
9 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 11:42:58.25 ID:G52dhm57.net
知り合いの60歳のおっさんが1年近く株投資で上手く行ったからって自分の店閉めて
株で食っていくとか言ってやっちゃったらしいけど、その後完全に失敗して一家離散で
今年から清掃員で第二の人生スタートしちゃった

マジ怖いね
200 :隠し味は2chそーす 2017/12/03(日) 11:31:48.41 ID:b1ZcYkHK.net
>>9
どうやったら株で損するんだよ
安倍政権なってから上がり続けてるだろうが
202 :隠し味は2chそーす 2017/12/03(日) 11:35:40.46 ID:nUcOt9+5.net
>>200
そういうのもういいからw
ずっと寝かせられるやつなんてそうそういない
10 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 11:47:35.97 ID:2AR6k534.net
自分で銘柄選びしてたら失敗する。ひふみとか投信購入しとけば年利20%は固いよ。
171 :隠し味は2chそーす 2017/12/03(日) 10:00:28.13 ID:zJjeF9WN.net
>>10
20%とか頭おかしい
11 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 11:54:20.25 ID:xlC6csEm.net
今から日本に投資したら高掴みしちゃうだろうな
世界的な金融引き締めが一段落するまでは投資する勇気がでないわ
12 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 11:55:27.04 ID:7CIKKPyF.net
知り合いに退職金3000万の内の2000万を信用6000万で投資可能状態にして
一年間一部上場で悪材料出る銘柄をじっと待ち、ここぞと思うタイミング
で底値圏株を買い漁り一年後1億近くにして今左団扇で暮らしてる人知ってる。
確かあの銘柄はマンション関連で暴落した旭化成だったような…
14 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 12:09:17.18 ID:BjXpga51.net
>>12
ギャンブルに勝ったにすぎない
20 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 12:30:53.66 ID:QxgNReqx.net
>>12
リーマンショック後、アベノミクス前に株買ってたら誰でも儲かってる
13 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 11:57:51.62 ID:pziZgd/h.net
投資に60才デビューは遅すぎる

数十年単位で投資すれば儲かる
数年単位で投資しようとするから儲からない
18 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 12:25:08.12 ID:B+BrSQyr.net
そもそも退職金で投資って一番ダメなパターンだろ
投資は早ければ早いほどいいし
24 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 12:51:27.21 ID:aU4h9BV8.net
相場が安定した時はない、
波が収まって外海に出て行こう
というようなもので
永遠に投資できない。
25 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 12:54:45.18 ID:ZttmGaqA.net
一番は退職金を引き当て金にして
借金で太陽光発電所の経営すること。
41 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 13:34:52.91 ID:sQynE7CN.net
>>25
いまどき太陽光w
26 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 12:55:21.66 ID:DY3yRX+u.net
リーマンショックで早期退職してすぐ割増退職金を株にぶち込んだ奴が最強
27 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 12:57:31.36 ID:EOeBtQWU.net
さすがに退職金で投資デビューは駄目だね
働いてる時からやって
退職後はリスク低い銘柄にするとかの方がいいよ
30 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 13:03:42.85 ID:vtPDV9WD.net
株で3000万溶かしたワイが来ましたよw
352 :隠し味は2chそーす 2017/12/09(土) 21:45:51.27 ID:akdCtqOl.net
>>30
俺も3000万円溶かした(笑)
31 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 13:05:58.46 ID:A9Y39t7U.net
素人が退職金突っ込むならS&P500インデックス一択な。

それで利益が出たらその利益分でだけギャンブル投資に当ててよし。
32 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 13:07:11.12 ID:m5Nz3ref.net
素人は金利4%位のファンド分散投資して20年間位寝かせれば儲かる。数年位で倍にしようとか証券会社の人に言われるまま毎年売買してると手数料や税金で儲からない。
35 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 13:14:30.16 ID:0D8i3Mk+.net
>>32
定年退職の素人さんだとその20年がありません。だから激しく売買じゃなくて参加しない
という選択を考えてという記事じゃないの
34 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 13:12:02.66 ID:vn8n1tUp.net
今から買うなら新日鉄住金買っとけよ
オレが買ったから間違いない
36 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 13:16:21.52 ID:sDYEbzOD.net
>>34
第二次朝鮮戦争待ちはやめれ
38 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 13:21:33.88 ID:bvmIENYq.net
やめとけとしか良いようがない
体で覚えるまで何年もかかる
40 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 13:32:32.73 ID:vtPDV9WD.net
トルコリラ全力で
58 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 16:29:45.68 ID:d/CvQ1+X.net
>>40
それなくすパターンやないか
44 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 13:54:19.16 ID:NQ1TQsHc.net
昔金利が7%も会ったような時代だったら株なんかやらなくても
金利だけで食っていけたのになあ
89 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 18:00:13.65 ID:zez/5YZj.net
>>44
アホ、インフレはもっとすごかったんだぞww
49 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 15:28:53.78 ID:m8uH8DzE.net
コンビニでバイトもしたことがなくコンビニ経営して
しまう人と同じくらい危険    的外れか
52 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 16:00:29.28 ID:tHqan4Ku.net
FXより・・・
59 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 16:32:01.19 ID:d/CvQ1+X.net
暴落したやつを買うってなるとタカタみたいなやつもあるからな。
粉飾で暴落したやつは大丈夫っぽい。
60 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 16:36:30.41 ID:QMAt9rJm.net
うちの親は2000万少しでで賃貸に出すマンション買ってたな
家賃から手数料と維持費、税金引いて元を取るのに25年かかるw
62 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 16:50:06.73 ID:C/2jgzL9.net
俺に預けろ
倍にしてあげる
64 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 16:58:13.31 ID:pf1tXyYe.net
退職金を投資信託に入れて三分の一とかよく聞いた話だよな。。
金融緩和が終了するとまた聞くんだろう
68 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 17:15:07.82 ID:viqjQzwo.net
ゼロ金利時代では投資するしか選択肢がないのはわかる。
83 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 17:48:18.63 ID:+D3GJMyP.net
>>68
銀行に金を借りてまで事業する人が居なくなってるよね。余剰資金の行き先は配当
の良い銀行株に株投資。銀行の貸し出し金利の2倍もあるんだもん。銀行から金借りて
銀行株買って配当で返済して売買益も狙えるよ。
73 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 17:31:13.38 ID:IrUzjpm1.net
国家公務員の再雇用のアンケートで投資教育をもっとしてほしかったってのが上位にあったんだが、
教育して勝てるようなやわい世界ではないんだがな。
投資で勝てるのは上位1σだけ。
それ以外の一般人はカモにしかならねーよ。
そしてバフェットのような兆単位で稼ぐ奴の養分になる。
74 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 17:36:43.75 ID:IrUzjpm1.net
市況とか投資板に朝から晩までへばりついてる廃人ですら、
半分は負けてる側だろうな。
79 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 17:43:59.06 ID:ljrQeESD.net
投資はコツコツドカン。
コツコツ貯めても一気に失う。
これを忘れるな。
82 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 17:47:16.56 ID:awSxSueL.net
株式投資市場は、プラスサムだから。
負ける人は証券会社と国に、手数料・金利・税金を払い過ぎているんだろう。
84 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 17:49:16.77 ID:gXqDZtNa.net
そんなときこそ投資信託ですよ(棒読み)
85 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 17:50:08.31 ID:joYWAGNY.net
退職金全部とかしたうえに追証背負った奴の顔が見てみたい
217 :隠し味は2chそーす 2017/12/03(日) 13:56:25.56 ID:NaLh9eB9.net
>>85
2015年の上海取引所で株式暴落、取引停止になった時の、中国人のおじさんがキーボード持って電光掲示板見て呆然としてるのが近い気がする
218 :隠し味は2chそーす 2017/12/03(日) 14:03:10.23 ID:Mwfg5gKs.net
>>217
そんな外国じゃなくったって、日本の東電やJALなどで例としては事欠かないだろう
87 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 17:58:08.04 ID:MV/+FEg7.net
資金運転した事ない人がやっちゃいますか
まあ、実際どの位の割合で破綻するのかねえ
88 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 17:59:31.45 ID:pS5imxRu.net
若い頃1500万ぐらい溶かしたが、長期で持ち続けた株のおかげで、大幅にプラスになってる。運が良かった。
91 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 18:03:56.41 ID:asXF0c+l.net
3.11前に絶対つぶれない高配当の東電株を退職金で全力買いしてえらい目に遭った人は多いだろ
95 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 18:10:14.50 ID:X3kTqnkF.net
投資未経験の老人は野村とかの対面証券や銀行窓口で行員に言われるがままに売買を繰り返す
そしてぼったくり投信を買わされた挙げ句無用な回転売買をさせられ手数料をぼったくられまくる
96 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 18:10:33.08 ID:KlthSuSx.net
老後の支えに東電株溜め込んでたけど
3.11で暴落して全売却した人結構いそう
人生に良くも悪くも絶対はないんだよなあ
374 :隠し味は2chそーす 2017/12/12(火) 07:56:59.22 ID:Kso6Sdht.net
>>96
分散が基本
102 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 18:19:34.19 ID:pf1tXyYe.net
投資信託は客に売っとくだけで毎年手数料が入ってくる
証券会社には美味しい商品で、結果がどうでも懐はまったく痛まない
そんなんでまともな運用をするはずがない
103 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 18:24:00.61 ID:X3kTqnkF.net
投信でも金融庁が主導する積み立てNISAの対象のインデックスファンドは安心して買ってもいいぞ
111 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 18:53:49.93 ID:asXF0c+l.net
退職金をもらうまで勤勉に務めてきた人に1からの投資なんて向くかな
競争心・協調性・継続力・の備わった人たちだから
皆と同じ銘柄に手を出して、失敗したら取り返そうとさらに締め切りと目標を課してズッコケる人はかなりの数いると思う
会社の金を億千万と横領して全部溶かす事件がたまにあるだろ
健全なサラリーマンの生活が身に付いている人たちは投資は危ない
112 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 18:55:32.69 ID:JMy6hpEz.net
>>1
ハッキリ言って第2の人生なんてない
止めとけ爺さん
リスク取れるのは若い時だけ
40代50代は人による
114 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 18:58:11.69 ID:ptf521k7.net
俺の親父がこれ、退職金を株につぎ込んで大損こいたぞー(゚∀゚)
116 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 19:19:28.10 ID:fI62wikT.net
親が退職金の半分をビットコインに突っ込んで
含み益が生涯所得越えたで、
118 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 19:30:27.93 ID:B+BrSQyr.net
もし退職金で投資したいのなら
優待狙いで100株投資をして
残りを外国株インデックス投資信託が無難だと思うね
120 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 21:08:25.48 ID:STBvjkW6.net
投資は勉強とかじゃなくていわば当たり前のことぐらいしか言えないんだよ
よく調べて将来成長しそうな企業に余裕資金で投資する
それだけなんだよ
132 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 23:01:59.02 ID:6rTjndXt.net
>>120
>将来成長しそうな企業 ってのが曲者なんだよね
そういう表現を使うとわからなくなるんじゃないかなあ
もっと身近で自分が使ってるものとか、購入してる
先とかのほうがいいと思うよ
自分の例で言えば、20年前からファナック、キーエンスは
仕事で購入してたし、12年前からモノタロウから工具やパーツを
購入してたし始めてアマゾンを利用したのは何年前かな
ブラウザはグーグルだし、スマホはアップルだし
マックにもよく行く、怪我したらバンドエイド貼るし
外国の企業の製品を自分が使用していたらその会社は買いだと思う
127 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 22:18:34.41 ID:DHV/DDqr.net
会社が退職金の半分を投資信託先を選択して運用する仕組みになってんだけど、
リーマンショック時の運用成績が軒並み-30%~-50%になってんの見て笑ったわ

何百もある投資信託先が全部これで何選んでも死ぬっていうね
135 :隠し味は2chそーす 2017/12/02(土) 23:30:05.47 ID:m5Nz3ref.net
米法人税減税が纏まりそうだから米金融関係のファンド買っておけば。来年までは安泰だぞ。
ただし投資は自己判断と自己責任でな。
139 :隠し味は2chそーす 2017/12/03(日) 00:16:35.24 ID:gYN0c6Wv.net
車を運転するのには、運転免許が必要です。
運転免許は自動車学校に行き、知識、技量を確認して得られます。

株式投資は、学校に行くことなく、お金を持ってれば、参加できます。
つまり、技量・知識なくても参加できます。

でも、相場にはプロが居ます。
彼ら、機関投資家には、専門の情報や知識や最新のコンピューターがあります。

つまり、赤子(初心投資家)が大人(プロ投資家)に混じってお金の奪い合いをします。
大人は、赤子はカモなので最初利益を与え、投資額を増やさせ、最後はみぐるみを剥ぎます。

この危険性を、マスゴミは伝えません。彼らはスポンサーに不利な事は報道しないのです。

退職金投資ほど危険な行為は有りません。
赤子は大人と戦ってはいけません。

でも、株式に参加しなければ、損はしません。
彼れらの宣伝に乗ってはいけません。
カモの参加、それが彼らが利益を上げる方法です。
141 :隠し味は2chそーす 2017/12/03(日) 01:45:07.90 ID:UmAwPQyX.net
>>139
FXと違って株はゼロサムじゃ無いから奪い合いってのは正確では無いのでは?
リスクがあるのはその通りなんだけどさ
142 :隠し味は2chそーす 2017/12/03(日) 02:59:53.39 ID:J+6VgYUx.net
>>141
長期になるほどゼロサムから離れるけれど、
退職した人に長期投資は向くのだろうか?
時間的な意味で
147 :隠し味は2chそーす 2017/12/03(日) 03:29:20.76 ID:9nCZm0yV.net
事実上日銀が買い支えてくれてる相場なにに
日本人はビビって結局外人が儲けてる
悔しい
しかしみんな書いてるうように退職金で相場デビューは遅い
新人サラリーマン諸君今からこつこつ始めよう
そのための制度もあるんだから
150 :隠し味は2chそーす 2017/12/03(日) 03:34:56.16 ID:H2NF9kFb.net
ジジィになってからは信用取引しないで、配当でやってけ。
日産自動車やみずほ銀行やキャノンとかで。
152 :隠し味は2chそーす 2017/12/03(日) 03:56:36.10 ID:DKhsJpBh.net
インデックス投資は誰でもできるが、全然定着してないな。
227 :隠し味は2chそーす 2017/12/03(日) 15:28:36.58 ID:SGoOme75.net
>>152
地味だし、優待もないからね。
長期でアメリカ株は17年以上保有ならば統計的に負けることがないが、60歳からだと遅すぎる。
154 :隠し味は2chそーす 2017/12/03(日) 04:52:59.36 ID:nNkZD8p4.net
プロでも失敗するんだから、素人がね。分かりきった事。
155 :隠し味は2chそーす 2017/12/03(日) 04:56:36.81 ID:RBMusHQo.net
プロが失敗するから面白いんだよw
156 :隠し味は2chそーす 2017/12/03(日) 05:25:30.22 ID:qTUWmyQA.net
ある程度の勉強は必要なので、高齢になってからデビューは不利だね
勉強しないで投資を始めるから「元本保証利率10%○○事業への投資」
とかに引っ掛かる人が出てくる
158 :隠し味は2chそーす 2017/12/03(日) 06:38:48.13 ID:2nU95OUy.net
勉強する前に若い頃にとりあえず買う、それで少しづつ学習するだと思う
159 :隠し味は2chそーす 2017/12/03(日) 06:59:14.38 ID:bne8jXJR.net
老後に投資デビュー→死亡フラグ
今から投資デビュー→火傷は免れないが、正解
160 :隠し味は2chそーす 2017/12/03(日) 07:03:26.45 ID:qLOGFF16.net
投資は自己責任です
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