気になる話題・ニュース』のお役達情報!

2020/07/15/20:31:
カテゴリ:気になる話題・ニュース
三行要約
・人口減少によって供給過剰になり価格が下がるのは10年前からわかっていた
・「東京都心のマンション価格だけは下がらない」という価値観
・「世界の人口はひたすら増え続ける」という思い込み
タワマン
0000 :名無しの管理人 1919/12/31 ID:Nanacy0
上がるとか下がるとかじゃなくて、住んでるって言えばギャルにきゃーきゃー言われるタワマンに住んでみたい
管理人 AA(アスキーアート)
以下、ソースと2ちゃんねる「【不動産】大予測! タワマンを高値掴みしている人たちの末路」のまとめ
大予測! タワマンを高値掴みしている人たちの末路
■「世界の人口はひたすら増え続ける」という思い込み
何かが直線的に増加していることを示すグラフを見たとき、そのまま伸びていく未来を想像してしまうのではないだろうか。それがロスリングのいう「直線本能」だ。だが、多くのグラフはやがてなだらかになり、横ばいに近づく。人の成長がいい例だ。身長がひたすら伸び続けていくことはありえない。世界人口も同様、現在は直線的に増加しているがやがては横ばいになる。真っ直ぐなグラフのほうが珍しいということを認識すべきなのだ。

■「東京都心のマンション価格だけは下がらない」という価値観
新型コロナウイルス騒動以降、「マンションの価格が下がる」という見立てが一般的になってきました。未来の見通しが立たないとき、消費者は何千万円もする買い物をするマインドになりにくくなり、とりわけ新築マンションが売れなくなります。しかしこの騒ぎの前まで、メジャーだったのは「東京都心のマンション価格だけは下がらない」という価値観でした。高値摑みをした人もいるかもしれません。

振り返れば2013年、日銀の黒田東彦総裁が異次元金融緩和を始めたことでマネタリーベースが増加。その恩恵を受けた不動産市場で「局地バブル」が発生し、それ以来、東京のマンション価格は上がり続けていました。しかし、いずれ下がることは予見できていたことでした。

■価格が下がることは10年前からわかっていた
そのおもな根拠は、人口減少と供給過剰です。日本の人口は11年から減り始め、加速しています。一方で、新築住宅は毎年100万戸前後も建設されてきました。東京にかぎっていえば、25年に人口が、30年には世帯数がピークを迎え、その後減少に転じると予測されています。すると万年供給過剰の状態になり、取引価格が下がります。

実際、17年の時点で供給は過剰でした。本来なら値段が下がるべきなのに、多くの人が「値段が下がる」とは考えず、需要が落ちなかったので価格が維持されてきたのです。そして不動産価格は18年ごろに頂点を迎え、19年が踊り場になります。20年の秋を起点にジワジワ下がると私は予想してましたが、コロナ騒動で前倒しになりました。

それでも取材時の春先の時点では、不動産業界にまだ不況感はありません。半分冗談ですが、不動産屋はほんの10日先ぐらいしか見ていないからです。10年前から人口の減少はわかっていたのに、「そんなこと言っても、まだ下がらないじゃないか」と不動産屋は考え、それに同調した消費者が物件を高値で購入してしまう。信憑性のあるデータを示されても、自分の給料が減るか、雇用がなくならない限り、ほとんどの人は不況を実感しないのです。

過去から現在の線路がまっすぐつながっていると、人間はその延長線上に未来があると思い込んでしまいます。しかしそんな直線はありません。バブルの中にいる人は、「自分だけはうまく降りることができる」と信じていますが、そのタイミングを見極めるのは極めて難しいのです。

ソース:PRESIDENT Online
2 :名無し 2020/05/24(日) 21:23:37.34 ID:cMckZjZR
転売前提で考える貧乏人にはそう見えるんだな
137 :名無し 2020/05/25(月) 08:42:19.65 ID:gq9X1sQA
>>2
タワマンは現代の団地
274 :名無し 2020/05/28(木) 12:29:04.31 ID:zKfICgiy
>>2
タワマンって転売前提だろ?
ずっと持ってるとエライことになる
389 :名無し 2020/07/11(土) 14:06:44.63 ID:4pDl9PV6
>>2
タワマンずっと抱えることにどんな意味があるの??
3 :名無し 2020/05/24(日) 21:25:42.01 ID:uIu+rIyr
タワマンって、地震が来たら防音性がいっきょに落ちる可能性があるんだろ
8 :名無し 2020/05/24(日) 21:30:20.21 ID:PalSIZbf
>>3
タワマンはインフラの供給がなくなった瞬間地獄
61 :名無し 2020/05/24(日) 22:35:09.04 ID:cMV3IyvW
>>3
地震関係なくタワマンは軽量化のため乾式壁で防音性能低いよね
426 :名無し 2020/07/15(水) 14:10:35.67 ID:Y4ivu9uj
>>3
その前に電気の心配したほうが
429 :名無し 2020/07/15(水) 14:31:32.74 ID:zJW3qu6a
>>3
その前に氏ぬかもしれんぞ?
4 :名無し 2020/05/24(日) 21:27:12.37 ID:OkFnGqcc
一般国民のネタみの声でしょう
6 :名無し 2020/05/24(日) 21:29:35.23 ID:fbs46REk
東京のマンション大杉問題
管理しきれなくて廃墟みたいになるとこ出てきそう
162 :名無し 2020/05/25(月) 14:15:51.35 ID:iyFpbA1l
>>6
都内だと立地の良いとこは既に建ってる

なのでぶっ壊して新しくする
もしくは現在の立地に即した施設に変えてもらった方が良い
9 :名無し 2020/05/24(日) 21:30:26.89 ID:0VfBgSSE
最上階で在宅ワーク
買い物はアマゾン
外出は月一回
56 :名無し 2020/05/24(日) 22:25:32.25 ID:iT/Ij7N9
>>9
在宅ワークで引きこもるなら、都心に住む必要なくね?
145 :名無し 2020/05/25(月) 11:49:53.86 ID:HTlOmtdX
>>56
だな

コロナで懲りた 都内住むことは一生無い
12 :名無し 2020/05/24(日) 21:31:04.17 ID:TKwFC0tT
低層階に30年ローンで住む人たち
428 :名無し 2020/07/15(水) 14:28:41.32 ID:Y4ivu9uj
>>12
災害がおきると革命が起きて、低層が勝ち組になるわけだが
13 :名無し 2020/05/24(日) 21:31:19.62 ID:vjAbj3gI
中古物件探してるんだけど、まだ安くならないね。
コロナの影響出るのはいつぐらいからだろ?
160 :名無し 2020/05/25(月) 14:01:12.05 ID:AvV6KkxN
>>13
郊外の方が良いぞ
15 :名無し 2020/05/24(日) 21:32:28.07 ID:y/Xyx3HO
車と不動産は投げ売りが始まってる
人気の不動産はどうなるかノンビリ見てるよ
19 :名無し 2020/05/24(日) 21:34:36.70 ID:b95io6ma
いずれ需要と供給が均衡するだろうが、まだ均衡点には達していない
タワマン規制が緩和されてまだ20年ぐらいしか経っていないからな
ただし投資目的のマネーが流入してる都心の上層階などは下がる
25 :名無し 2020/05/24(日) 21:40:04.15 ID:h5y2CK+A
投機目的で買ってた中国人が投げてくんないと価格低下になんないよね
29 :名無し 2020/05/24(日) 21:45:01.27 ID:8qqZ/Rpe
>>25
タワマンの何%は人が住んでない投機目的なの?
26 :名無し 2020/05/24(日) 21:41:43.63 ID:/X6Pg6sy
リモートワークが強烈に普及するから、水没地帯のタワマンは買い手がいなくなるな。
28 :名無し 2020/05/24(日) 21:43:52.60 ID:/VjfZjRp
まぁ貧乏人の妬みが当たる場合もあるからな、特に今のコロナショックなんかだと・・。
33 :名無し 2020/05/24(日) 21:52:30.30 ID:2jKTtZ/T
中央区のタワマンもっと下げろや
全然さがってないやん
34 :名無し 2020/05/24(日) 21:52:38.62 ID:0VfBgSSE
一昨年、昨年の水害で分かったこと:

地方都市は東京都心ほど治水がしっかりしてないこと

さらに東京都心を守るために、
上流の地方都市周辺の河川を決壊させて地方都市を犠牲にする仕組みになっていること
74 :名無し 2020/05/24(日) 23:05:38.27 ID:UcrbV8Z7
>>34
多摩川下流域の堤防の高さが低いんだよ。ついでに、川底浚えよ。川底高いんだよ。八王子民の見方な。
35 :名無し 2020/05/24(日) 21:52:41.23 ID:ajPabE5x
>「世界の人口はひたすら増え続ける」という思い込み
みんな思い込んでるだろうという思い込み
37 :名無し 2020/05/24(日) 21:56:37.85 ID:1N4OBksb
渦高い長屋なんて、コロナ対策してなけりゃ意味ないだろ。
脱糞マンションなんてどんだけ必殺だよw
39 :名無し 2020/05/24(日) 21:56:44.37 ID:IWcuN/0T
また感染が広がれば、ずっとタワマンに閉じこもり。
40 :名無し 2020/05/24(日) 21:57:27.29 ID:RPqdzE07
まあこれだけ下がる下がる言われたら意地でも下げんやろ
44 :名無し 2020/05/24(日) 22:06:47.32 ID:8I3Ep6C9
住むために買ったのなら問題ないだろ
46 :名無し 2020/05/24(日) 22:10:23.03 ID:xpS5uaxZ
郊外の建て売り一戸建て一択
67 :名無し 2020/05/24(日) 22:52:18.50 ID:ot4NA1Rj
>>46
これな
マンションは固定資産税下がらないしな
213 :名無し 2020/05/27(水) 00:30:24.84 ID:ERwOADVq
>>46
テレワーク普及してマジでそうなりそう
49 :名無し 2020/05/24(日) 22:17:08.63 ID:KWWrLnB7
投資資金ジャブジャブなんだよな
それに
安きゃ通勤時間の短い都心に住みたい人は大勢いるから
55 :名無し 2020/05/24(日) 22:25:26.31 ID:KKAi9dLE
>>49
その通り。現金が量的緩和で目減り激しくなるから、みんな、不動産、ゴールド、株、仮想通貨にしてるんだよな。
58 :名無し 2020/05/24(日) 22:28:29.65 ID:x1zCIIUi
タワマンなんてローンで買うような貧乏人は買っちゃダメだろ
1億程度なら現金で払えるだろアホか貧乏人が無理するからダメなんだよ
身をわきまえなさい
66 :名無し 2020/05/24(日) 22:47:40.15 ID:kGHLCGr9
俺は買いたい奴らは買えばいいと思ってる
お前らみたいに、わざわざ叩く気にもならんし
68 :名無し 2020/05/24(日) 22:52:20.72 ID:XR0DdbwS
ゼネコン救済のため30年もしたら新耐震基準に合わないとかで、大規模修繕、もししなけりゃ不適合物件扱いで価値暴落。
70 :名無し 2020/05/24(日) 22:55:27.99 ID:3ChpEKbb
50年後、熱海みたいに1万円、管理費10万円修繕費10万円なりそう
71 :名無し 2020/05/24(日) 22:58:16.52 ID:+VCmP7kE
タワマンを必要以上に感情的に敵視する層がいるなw
冷静な不動産評価とは別のもんになってる
72 :名無し 2020/05/24(日) 22:59:07.17 ID:RaYFos1N
日本のアルミサッシは断熱効率最悪でサステナビリティの観点から近々に欧米基準の窓へと変更が迫られる。
アルミサッシの家は陳腐化し時代遅れになる。
93 :名無し 2020/05/25(月) 01:27:48.10 ID:809Q0DgB
>>72
そうなんだよね。ガラスって熱伝導率低いはずなのに寒い。
もちろん、ガラスもそれなりに熱伝導するからペアガラスも効果あるけど。
アルミサッシ枠にも不熱伝導物質を挟みこんだのを標準にして欲しい。
マンションは窓枠を交換するのにマンションの総意が必要で敷居が高すぎる。
168 :名無し 2020/05/25(月) 14:48:48.95 ID:7sMOwkTt
>>93
アルミサッシってどうしてあんなにダサいのだろう。アレのおかげで日本の家のルックスは画一化され、凡庸なものになる。
最近、近くに億ションで北野けど、なんだかありきたりな建材の寄せ集めでなんも特別感がしない。トドメはアルミサッシ。
73 :名無し 2020/05/24(日) 23:04:16.48 ID:Hqz1irma
世界中が輪転機を回しまくったので、
不動産や株がバブルに突入。

そのうち暴落するのも想定内。
バブルを仕掛けた香具師達は、とっくに逃げたんじゃないの?
77 :名無し 2020/05/24(日) 23:09:28.91 ID:8SdXi0Ps
15年前から暴落するって言ってていい加減あきない?
78 :名無し 2020/05/24(日) 23:13:22.47 ID:UcrbV8Z7
野村J-REITファンド24.6%の落ち込みのままなんだけど。
おまいらリートの投資信託買えよ。今が底値だぜ。
175 :名無し 2020/05/25(月) 15:28:10.84 ID:mqCcegel
>>78
お前はジムロジャースか
82 :名無し 2020/05/24(日) 23:29:42.31 ID:KeggAkvg
バブル崩壊前までは「土地は値下がりしない」という土地神話があったね。
85 :名無し 2020/05/24(日) 23:47:42.22 ID:04hStIwE
タワマン、住み心地いいよ?人気なのわかる。
89 :名無し 2020/05/25(月) 00:29:11.74 ID:k0aitLcE
近年は東京より地方のトレンドが早いこともある
不動産はバブル後の地方都市と同じようになると思う

・地価は駅前や繁華街ほど下落、郊外は緩やかに下落
・投資用ワンルームは暴落、豪華な物件も下落、無難なファミリー向け物件は堅調
・オフィス需要や小売店は中心部から郊外へ分散
・一戸建て人気、ローコスト住宅や少人数世帯向けの平屋が人気
 地価が高い頃に建てられた狭小3階建がマジで不人気
90 :名無し 2020/05/25(月) 00:50:57.71 ID:U+6ZQ5LZ
タワマンは補修工事のコストやばいだろうな。特に外壁廻りwww
95 :名無し 2020/05/25(月) 01:36:01.46 ID:C8gL3Wqm
>>90
築30年超えたら修繕費や解体費用の積み立てが必要になってきてほぼ無価値じゃね?
321 :名無し 2020/06/03(水) 20:18:06.02 ID:mTawcS79
>>90
それ、よく聞くけど新宿の高層ビルなんかはどうしてんの?
ひどいことになってないよね?
技術じゃなく金が追いつかないって話?
326 :名無し 2020/06/04(木) 00:25:19.23 ID:yHHFA4/k
>>321
オフィスビルは分譲マンションみたいに区分所有じゃないから揉めにくい。
建て替えもスムーズ。敷金や賃料はマンションとは比べ物にならないほど高く、
修繕費が桁違いに掛けているんだよ。

一部の権利関係が複雑なビルではボロボロになっているのもある。
70年代のオフィスビルは既にバンバン建て替えられるが、
その時代の民間分譲マンションの建替はほとんど行われていない。
多くはボロボロのまんま。タワーマンションも同じようになると思われる。
327 :名無し 2020/06/04(木) 00:48:00.37 ID:68inC3da
>>326
オフィスビルってのはその賃料を許容できるテナントで絶えず入れ替わるからな。
金周りの悪いテナントは脱落していくから、ある意味いつもフレッシュ。
建物とともに住民が草臥れていく分譲マンションとは違うw
92 :名無し 2020/05/25(月) 01:26:07.94 ID:9JPhk1D1
下がらないって言っている人。
本当に売ってみたら、あまりの安さで驚くぞ。
94 :名無し 2020/05/25(月) 01:35:28.26 ID:9hQ2Zl6Z
晴海フラッグ本当に4145戸全部売り切れるんかいな
最初の600戸売出しだけで駅別の平均価格を約25%下げる破壊力があったっていうのに
全部売りに出したら中央区のタワマン相場半値以下に値崩れするだろ
135 :名無し 2020/05/25(月) 08:19:23.79 ID:i4K5hzp/
>>94
イヤイヤ(手を顔の前で振る)
どこで食材調達するんだろう
102 :名無し 2020/05/25(月) 02:31:45.71 ID:On6jnrDt
タワマンの内装っていくつか見たこと有るけどショボイのが多いよな・・・

そういえば本当のカネ持ちは「低層マンション」とか言うヤツに住んでるんだろ?
105 :名無し 2020/05/25(月) 02:53:21.52 ID:8wKTUq3G
>>102
大理石とかスパージュとかしょぼいよね
あとグローエとか
103 :名無し 2020/05/25(月) 02:45:48.85 ID:OI/0kzyN
金持ちはタワマンセカンドマンションして本宅あるんじゃね?
あちこち別宅あるとおも
109 :名無し 2020/05/25(月) 03:15:58.13 ID:UL0tnpIs
人口が減ろうが東京一極集中が変わらなければそうそう下がらんだろ
むしろ地方の不動産の方がヤバい…
110 :名無し 2020/05/25(月) 03:20:11.28 ID:On6jnrDt
右の隣人がオナラをすれば、左の隣人が壁ドンしてくる
112 :名無し 2020/05/25(月) 03:27:21.26 ID:23MD3Uef
コロちゃんで人混みとか考えられんわ
113 :名無し 2020/05/25(月) 03:31:20.40 ID:FKNLserS
新型コロナウイルスは閉鎖空間を嫌う
エレベーターや、開放でない階段は怖いと思うようになった
以前なら、室内廊下の方が高級感あったよね?
常識なんて変わる、それが
パラダイムシフト
117 :名無し 2020/05/25(月) 03:49:50.00 ID:MEclMHxR
うちみたいな地方の小都市でも駅前にタワマンが建っててうっとおしい
といいつつ都心のタワマンには憧れるわw
118 :名無し 2020/05/25(月) 04:36:56.14 ID:UT6v327e
タワマンって駅直結とか駅から3分みたいな立地なんだけど
本当に安くなるの?
安くなるなら買いたいんだけど
どうせ記者の願望でしょ
166 :名無し 2020/05/25(月) 14:47:02.45 ID:lQ3y11oq
>>118
マンションのエントランスまでの立地は駅歩3分だけど
自分の部屋からエントランスまでは15分とか有るからね〜。
地震でエレベーター停止したりすると地獄よ
119 :名無し 2020/05/25(月) 04:45:11.00 ID:FKNLserS
災害があれば人は一気に地表に出る、
身動きが取れますか?
大衆に踏み潰されればそれだけで人なんて亡くなる
122 :名無し 2020/05/25(月) 05:09:50.53 ID:eRu246uN
タワマンとクワマン(桑名のマンション)
123 :名無し 2020/05/25(月) 05:09:59.75 ID:FKNLserS
家や車は、
真面目に買って払わなくちゃいけない消費税額分で
買おうと思えば買えるよね税込みで
物凄い節約効果があると思うんだよ、まあやらない人が多いかもだけど
125 :名無し 2020/05/25(月) 06:41:21.29 ID:47J1dQXk
満員電車がイヤだからとベイエリアのタワマンを7、8千万で買うなら、
多摩に庭付き一戸建てを3、4千万で買ってタクシー通勤したほうが幸せになれそう
189 :名無し 2020/05/25(月) 21:21:59.22 ID:z89pRNQF
>>125
首都圏で安い所は安いなりの理由があるよ?
郊外でも住環境が良い場所はタワマンと価格変わらないし。
126 :名無し 2020/05/25(月) 06:53:22.40 ID:EoI7d7cB
ほんの3か月前は、買ったら上がるとか不動産営業マンがいってたけど
昨日電話したら不動産営業退職して逃げててわらった
127 :名無し 2020/05/25(月) 07:27:24.67 ID:pYee/rj2
>>126
営業マンは売るのが仕事だから会社のマニュアルと法律の範囲内で嘘つきまくり
132 :名無し 2020/05/25(月) 07:57:14.40 ID:c9p67zx2
そもそも武蔵小杉ってどこがいいのかわからない
あのいきなり感とか、街の雰囲気とか、道路の狭さとか
142 :名無し 2020/05/25(月) 11:10:04.54 ID:2ASSzmgs
>>132
田舎者には、そう見えない。だから、田舎出身の成金がたくさん住んでる。
136 :名無し 2020/05/25(月) 08:21:56.32 ID:zIquzIPh
タワマンは将来のスラム化がほぼ確実だからいかんわ

今所有してる金持ち層は責任とらないだろうし
138 :名無し 2020/05/25(月) 09:02:50.62 ID:HNKtQbtn
タワマンは核落ちたらイチコロやからな
しっかり盾になってくれよ
141 :名無し 2020/05/25(月) 10:12:49.16 ID:2HeIRW1I
3密の代表的な建築物だろ。タワマンで感染者が出たら、消毒作業費用だけでも凄いだろうな。暫くは毎年リスクがあるからな。
149 :名無し 2020/05/25(月) 12:04:52.02 ID:TXmUlkml
正直、タワマン100階以下は見下してる
3ケターズの会っていうハイソな集まりには入れてやんないw
152 :名無し 2020/05/25(月) 12:21:35.55 ID:LBVrKHK6
都内で駅前の便利な場所のタワマンなら上がるし,そうでなければ下がる。それだけのこと。
153 :名無し 2020/05/25(月) 12:32:17.70 ID:L8m00yin
>>152
在宅勤務でいいんじゃね?という事に気づいちゃった人や会社が結構多いからな
通勤という要素を差し引いたら駅近である事にどれだけ価値が残るものやら
154 :名無し 2020/05/25(月) 12:49:28.89 ID:hvhneD4A
不動産価格なんて所詮は金利次第だよ
156 :名無し 2020/05/25(月) 13:17:31.52 ID:n1sODqjz
1億円でも50年住んだら 1年200万円。 安いもんだ。
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