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【歴史】坂本龍馬の功績は空想の産物?教科書から削除される可能性

ポイント要約

坂本龍馬
  • 坂本龍馬が大政奉還を唱えたという根拠になっていた文書「船中八策」は後世の創作説が有力
  • 薩長同盟は司馬遼太郎著「竜馬がゆく」のような、彼の一喝で両者が手を結んだといった簡単なものではない
  • 長州が薩摩名義で武器を購入したのは龍馬の発案ではない
そーす太郎
最近の政治家の不祥事も真相は曖昧だったり、ドキュメンタリー番組も脚色したりするから、歴史上の偉人の功罪に関して諸説出てくるのは仕方ない気もするね
そーす太郎
以下、2ちゃんねる:【悲報】坂本龍馬さん司馬遼太郎の捏造だった👉教科書から削除へ のまとめ
只今の注目記事!
1 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:22:20.31 ID:lWvPpXg60
坂本龍馬は教科書に必要か 大政奉還や薩長同盟、史実は

高校の歴史教科書から「坂本龍馬」が消えるかもしれない。

昨年11月に歴史教育の専門家らが示した用語の精選案について、「声」欄に賛否の意見が多数寄せられました。史料を基に龍馬や吉田松陰らの実像に迫った「司馬遼太郎が描かなかった幕末」の著者、一坂太郎・萩博物館特別学芸員はこれをどう見るか、話を伺いました。

――龍馬は教科書に必要だ、という意見が多かったです。

 今の教科書で龍馬がどう書かれているかというと、徳川慶喜が朝廷に政権を返還する「大政奉還」のところで出てきます。龍馬と土佐藩重役の後藤象二郎が、藩主を通して将軍慶喜に大政奉還を勧めたと。しかし、ここに龍馬を入れるのは正しくない。龍馬が大政奉還を唱えたという根拠になっていた文書「船中八策」は、後世に創作されたとの説が有力です。龍馬が提唱したことを示す証拠は出ていません。龍馬は大政奉還が実現した後、新政府綱領八策という文書を書いていますが、当時の知識人たちが他に何人も言っている内容で、これも新政府に影響を及ぼしたという証言が見つかっていません。

――薩長同盟はどうですか。薩摩藩と長州藩が軍事同盟を結ぶ際に「龍馬らが仲介した」と教科書に出てきます。

 薩長の間で何らかの周旋をしたという史実はある。例えば、薩摩藩から頼まれて「幕府が2回目の長州征伐の命令を出しても薩摩は動かない」という文書を長州藩に届けている。しかし、司馬遼太郎の「竜馬がゆく」に出てくる、彼の一喝で両者がいきなり手を結んだとか、そういう分かりやすいものではありません。

――長州が薩摩名義で武器を購入した史実は? 「竜馬がゆく」では龍馬が発案、仲介して両者の軍事同盟のきっかけをつくったと。

 発案は違います。長州の木戸孝允の回想録に「薩摩の名義で武器を買わせてくれと龍馬に言った」とある。木戸がお願いしますねと言ったと。龍馬はわかったと引き受けたが、何の返事もないので木戸がいらいらして、見切り発車みたいな形で伊藤俊輔(博文)と井上聞多(馨)を長崎に送り込む。ここは史料で確認できる。伊藤、井上の木戸への報告の中にも、薩摩が合意したとはあるが、龍馬は出てきません。

――龍馬が仲介しているなら、名前が出てきてもよさそうですね。

 そうです。薩摩の要人が「ああ龍馬から聞いている」というような話にならないとおかしいのに、初めて聞くような言いぶりなのです。龍馬が仲介していたという史料は出てこない。

 先ほどの、薩摩の西郷隆盛と長州の木戸がそっぽを向いていたのを龍馬が飛び込んできて手を結ばせたという話は、「維新土佐勤王史」という大正元年に出た本に出てきます。物語半分、史料半分みたいな本ですが、明治政府で窓際に置かれていた土佐閥が、維新の時に俺たちはこんなに頑張ったのに、ないがしろにするのは何事かとアピールするために書いた側面が強い。その意味でこのエピソードは都合がいいのですが、史料を読む限り、物語のような展開で歴史が動いたとは考えがたい。維新直後に出版された志士100人列伝のような本に、龍馬は出てこない。当時は幕末の志士として誰も龍馬を思い出さなかったのです。

朝日新聞デジタル


6 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:23:12.06 ID:OoytRQmKd
ワイ高知県民、すべてを失う
9 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:23:30.56
>>6
どんまいや
18 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:24:48.88 ID:jwVLYN4sM
>>6
ジョン万次郎を推していけ
22 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:25:45.46 ID:P2nqfnfW0
>>6
カツオのたたきで生きていける
173 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:35:21.20 ID:0QzpIxTAd
>>6
川があるから…
186 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:36:13.79 ID:/FrbZ/qu0
>>6
切腹の世界記録保持者武市半平太がおるやろ
190 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:36:21.76 ID:4OrK9Sir0
>>6
板垣死すとも自由は死せずだぞ
211 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:37:25.90 ID:I5t6sdXV0
>>6
一条兼定おるやん
235 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:39:15.93 ID:XQygNBvY0
>>6
これを期に岩崎弥太郎一気に押し出せ
史実に残るべき大畜生にして有能なのは間違いない
386 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:46:04.60 ID:jwVLYN4sM
>>235
あのころは政府も畜生だったからセーフ
516 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:51:45.28 ID:4xkdRso/0
>>235
渋沢栄一でも悪役として登場してたしそれなりに知名度はあるだろもう
龍馬伝では主人公みたいなもんだし
10 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:23:30.80 ID:S5YVKKztr
司馬遼太郎が最初に捏造した訳やないやろ
12 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:24:06.25 ID:Ks27NZf20
ただの武器商人
13 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:24:08.69 ID:ySI9uluw0
司馬遼太郎のラノベを真に受けてる奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
15 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:24:15.94 ID:9XjFWTdJ0
武田鉄矢激怒案件や
16 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:24:35.55 ID:pAjHmXq7d
高知県民と武田鉄矢しか困らない問題
19 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:25:01.17 ID:OoytRQmKd
>>16
そもそも言うほど教科書載ってたか?
61 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:28:54.39 ID:/2PmkO39M
>>16
坂本龍馬信者の孫正義もメッチャ困るんだよなあ
17 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:24:48.60 ID:14xwvvU00
これじゃ武田鉄矢さんただのバカじゃん
23 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:26:01.37 ID:iDqSKUFh0
実際何した人なんや?
38 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:27:07.01 ID:kyjMKJGS0
>>23
新政府や幕府に武器提供してその縁あって交渉の仲立ちとかした人
31 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:26:47.31 ID:cVCkqHv50
いっぱい手紙を書いた中に素晴らしい理想論が混ざってたって話
32 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:26:52.21 ID:FLazwoMc0
高知県民壊れてまうやん
公的書類の記入例が坂本龍馬で統一されとるんやぞ
213 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:37:33.98 ID:82aNG7/i0
>>32
これ草
高知県民のアイデンティティやんけ
34 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:26:54.81 ID:WEncrSpQd
実際何したのかふわふわしすぎて載ってた方がおかしいくらいやろ
42 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:27:36.35 ID:BkQ3ape00
>>34
日本初の株式会社の設立と新婚旅行はしてるぞ
35 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:26:58.45 ID:uYq9yNas0
小説としてはおもろいけど小説ソースの史観とかアホ過ぎよな
36 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:27:01.83 ID:xmHNyZSLr
大したことしてない割に日単位で何してたか判明してる程研究されてるの凄い
44 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:27:50.65 ID:YK32cmY/0
曹操が女大好きなのも日本人の創作らしいな😧
56 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:28:28.74 ID:4uN5uRjJ0
>>44
女大好きすぎて長男甥っ子親衛隊長が死んだ定期
46 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:27:52.65 ID:j7CJq/Ex0
コレわからんのやけど、
薩摩人に長州と組む選択肢は元からあったって事なんか?
114 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:32:01.00 ID:zBlSZ5kr0
>>46
どっちも徳川が大嫌い
どっちも武士が余っていて不満が多かった
962 :無銘ソース 2022/01/04(火) 11:13:11.11 ID:DH6J3mmWr
>>46
今の福岡県の黒田藩が仲介したんやで
48 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:27:55.18 ID:kupFZLTxd
青天を突けとか変に坂本龍馬とか出さんで良かったわ
51 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:28:15.28 ID:5VE24kdW0
ただの武器商人です
中岡慎太郎のついでに殺されました
60 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:28:53.70 ID:kyjMKJGS0
>>51
その割に中岡慎太郎を一撃で殺せてないやんけ!
52 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:28:20.55 ID:Tn3jMWY70
歴史はもう研究家のマウント合戦になってないか?
新たに有力な資料が出てきた訳でもないのにコロコロ変わるのおかしいやろ
64 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:29:05.69 ID:FLazwoMc0
>>52
有力な資料が出てこんかったんやろ
79 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:29:53.06 ID:o2U+iqTz0
>>52
歴史学なんて基本は逆張りしかやること無いやろ
165 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:35:02.10 ID:xciZE+l9M
>>52
元々無名だった人なのに大正から昭和で急に有名になったんやから元に戻るだけや
53 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:28:21.18 ID:08XUqrZBd
こんなん指摘したら他の世界史もほぼ捏造物語やで
67 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:29:21.49 ID:j7CJq/Ex0
>>53
千人以下でペルシャ軍抑えたのは嘘やろなぁ…
55 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:28:25.88 ID:gfW0tS/8d
名前がええのと何をやったかようわからんから脚色しやすい
65 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:29:17.09 ID:RIF815MnM
小説化されて人気出ただけで単なる山師だからしゃーないわ
68 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:29:23.86 ID:zBlSZ5kr0
要するに当時のコミュ力無双キャラだったんやろ
ただそれだけ
71 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:29:30.90 ID:gtTQCeKWd
あいつはただのテロリストだったから教科書から消せ!

ってのやったら歴史上の人物ほとんど消えるよな
85 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:30:28.60 ID:eWfJ5Kzz0
>>71
西郷どん像打ち倒し待ったなし
101 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:31:31.80 ID:cVCkqHv50
>>85
西郷は内戦を何回か先導してるだけでテロはやったことないやろ
あるとしたらあれや薩摩判定焼き討ち事件とか
539 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:52:45.50 ID:CFUeMgDRd
>>101
内戦を先導てテロより悪質で🌿
74 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:29:43.26 ID:3vmI4DHpr
明治時代から尊王志士の中でもトップクラスの人気者だったんだよなぁ
82 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:30:13.68 ID:anKws0cw0
削除へじゃなくてもうほぼ消えてるわ
山川日本史ですら欄外に名前載ってる程度の存在やぞ
89 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:30:45.84 ID:0xiZRL0Y0
司馬以前からクッソ人気あったろ
多分新庄みたいにキャラが良かったんやろな
90 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:30:50.63 ID:w+SjKCTP0
幕末最大の偉人の評価はおかしいよな
91 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:30:55.20 ID:lD5+NV+8r
勝海舟や陸奥宗光が自伝で龍馬は凄いやつ!って言ってるんやろ?
だからここまで有名になってるわけで
107 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:31:46.02 ID:j7CJq/Ex0
>>91
ワイらだって安倍ちゃんは凄いやつや!って言うやろ
言うほど評価理由になるか?
522 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:51:58.20 ID:FLazwoMc0
>>107
勝海舟が誰なのか分からんのか
92 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:31:05.43 ID:oC6Lsh67K
今で言うと自衛官を辞めて民間軍事会社を設立
95 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:31:07.68 ID:FJ8Fu2cEd
中国史「ふーん…、武将が一騎当千するのは当たり前だから」
97 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:31:12.01 ID:mzYQ2eNT0
小説書いただけなのに捏造捏造言われんのも気の毒やね
127 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:32:49.70 ID:1gIvGozMr
>>97
小説の話してると史実厨が湧いたりするよな
こっちはフィクションの話しとんねん
100 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:31:29.95 ID:GF6W33zJM
三国志←一瞬で統一
戦国時代←毛利武田上杉がギリギリ出てくるくらい
坂本龍馬←削除
新撰組←出てきて一行
屏風や詩集←がっつりやるぞ!

教科書君さぁ…
131 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:32:59.09 ID:zZ/xUD4O0
>>100
記録にないものは真実として教えられんやろ
243 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:39:33.16 ID:/2PmkO39M
>>100
信長秀吉家康は出てくるやろ
つか歴史の勉強やぞ
娯楽と線引しろ
117 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:32:13.00 ID:d5awVaE70
幕末の幕臣側って過小評価過ぎよな
118 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:32:18.68 ID:J7MzmXON0
陸奥宗光が龍馬をべた褒めしてるやん
はい論破
119 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:32:23.80 ID:PaI272UF0
やっぱ人が作る歴史って糞だわ、縄文以前が一番よ
137 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:33:16.05 ID:0CBOHzkVd
岩崎弥太郎も坂本先生に学んだことは多いだろ
これだけで大物と分かる
140 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:33:36.98 ID:S98LyFXw0
司馬史観とかいう幻想に踊らされた糞世代は少し考えた方がええで
今のなろう小説にウッキウキな世代と根っこは同じ むしろ酷いまである
202 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:36:53.66 ID:W+NQ3ccQ0
>>140
流石に司馬はエンタメとしては超一流やからなろうと一緒はアカンやろ
145 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:33:55.50 ID:fuIUo9AI0
船中八策がまず捏造ってのが今主流なんか
歴史って10年に1回くらい教科書見直してもええかもしれんな
179 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:35:39.68 ID:o2U+iqTz0
>>145
教科書は4年に一度見直しとるやろ
155 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:34:29.52 ID:/QLGpClqd
ヘロドトスや司馬遷なんかも世界に名だたる歴史書残してるけど個人の主観入りまくってるけどな
233 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:39:07.42 ID:g9hZDQibd
>>155
三国志なんかも「正史」なんてよく言われるが陳寿が権力者の晋に気を遣った記述やら検閲なんか当たり前にあるからな
本当に中立な歴史書なんてありえない
162 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:35:00.57 ID:vq9DzUkia
日本人の歴史観は8割方の司馬のせい
349 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:44:14.97 ID:EHXCklbNr
>>162
2割はコーエーのせいか?
390 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:46:08.03 ID:W+NQ3ccQ0
>>349
あとは吉川英治やな
169 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:35:16.81 ID:moVtrhqVM
渋沢栄一より圧倒的に人気やろ
174 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:35:32.93 ID:/mVgQJn70
司馬遼太郎何も悪くなくて草
180 :無銘ソース 2022/01/04(火) 10:35:46.84 ID:2dOvogS1a
宮本武蔵も吉川英治がおらんかったらここまで有名になってなさそう

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